Norsk Survival Forum

Forberedelses og overlevelses-forum
Dato/klokkeslett: 22 Nov 2017, 18:49

Tidssone UTC + 1 time [ DST ]




Opprett et nytt emne Svar på emnet  [ 34 innlegg ]  Gå til side 1, 2, 3  Neste
Forfatter Melding
 Innleggets emne: Ukraina
InnleggSkrevet: 27 Feb 2014, 15:52 
Avlogget

Registrert: 02 Des 2012, 01:25
Innlegg: 23
Bosted: Sør-Trøndelag
Russland rasler med både styrker og fly,mens vesten har advart Russland om å gjøre noe de ikke bør ....i skrivende stund.

Hva tror folket om hvordan dette vil utvikle seg ?


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Ukraina
InnleggSkrevet: 27 Feb 2014, 22:12 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 25 Apr 2012, 21:50
Innlegg: 1950
Bosted: Osloområdet
Kommer an på hva Ukraina velger. Øst eller vest. Om ukraina velger EU og NATO-medlemskap blir det...skummelt.

_________________
"Branch: Forever? No. Yeah, I really only have enough supplies down here to last me 10 years,
11 if I'm willing to store and drink my own sweat...Which I am!
You all said I was crazy, huh? Well, who's crazy now? Me, crazy prepared!"


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Ukraina
InnleggSkrevet: 27 Feb 2014, 22:31 
Avlogget

Registrert: 08 Sep 2013, 13:13
Innlegg: 12
http://mobil.siste.no/utenriks/article7198389.ece


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Ukraina
InnleggSkrevet: 28 Feb 2014, 09:04 
Avlogget

Registrert: 12 Feb 2014, 11:03
Innlegg: 16
http://www.tv2.no/2014/02/28/nyheter/ukraina/utenriks/5366270#.UxAzEBBzp8E
Russiske soldater har tatt ukrainsk flyplass.

Synes det hele er ganske ekkelt, blir interessant å følge med på utviklingen


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Ukraina
InnleggSkrevet: 28 Feb 2014, 12:31 
Avlogget

Registrert: 28 Aug 2013, 13:25
Innlegg: 507
Bosted: Sørlandet
Jeg har lenge advart folk mot Vladimir Pyton og hans galskap. Jeg tror at Putin kommer til å balansere på en grense for å kunne kontrollere i hvor stor grad USA og EU vil gripe inn. Nå må vi heller ikke glemme at Putin har en annen gal bror og potensielt alliert i Kina. Jeg tror nok at selv om Putin er gal, så vil han aldri gå så langt at det blir krig mellom USA og EU på den ene siden og Russland og Kina på den andre siden. Men likevel så vet man aldri med gale mennesker.

Jeg legger ved en video hvor de synger bl.a.

Our Soviet Union domains all the world
From Europe to the Neva in the East
In the earth everyone sings our name
Capital, Vodka, Our Soviet Bear!

http://www.youtube.com/watch?v=n8TCyszwyWE

galskapen er nok en del av historien til Russland og den sitter i lenge.

_________________
War don't decide who's right. Only who's left.


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Ukraina
InnleggSkrevet: 28 Feb 2014, 17:06 
Avlogget

Registrert: 02 Des 2012, 01:25
Innlegg: 23
Bosted: Sør-Trøndelag
Er rimelig sikker på at Russland kunne tenkt seg kystlinjen og Norge ellers også. Olje og fiskeressursene i nord. USA og EU hverken kan eller ønsker å forhindre dette hvis Russland hadde invadert Norge....den tiden er forbi og det vet både Putin og verden ellers. Ikke lenge siden Russerne øvde på å angripe Svenskene, så regner med at de har planene klare for hele den skandinaviske halvøya. Kina og Russland har ballene til EU og USA godt fastskrudd i skrustikka, og Iran det samme med østen.
Det er tydelig at tiden er til for systemskifte og at verdensordningen vi har i dag har kommet til en ende !!
Å okkupere Norge er jo en enkel sak idag hvis noen vil det.


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Ukraina
InnleggSkrevet: 28 Feb 2014, 17:44 
Avlogget

Registrert: 01 Des 2013, 23:03
Innlegg: 396
Bosted: Trondheim
Akkurat det der kommer vel ikke til å skje, tror jeg. Hverken Russland, USA, Frankrike, Storbrittannia eller Kina har demobilisert alle strategiske atomvåpen, selv om det kanskje tar et par timer å sende dem avgårde i motsetning til tre minutter, så et klassisk Ivan-kommer-og-tar-oss-scenario er ikke mer sannsynlig i dag enn det var i '85, selv om forsvaret mot det er dårligere.

Mer sannsynlig er det at konflikten i Ukraina blåser seg opp til en full borgerkrig, og at Russland går inn og støtter én side i kampen for å beskytte sine interesser øst i landet og på Krim. Mulig de er inne allerede, det var noen rykter om spetsnaz-tropper på en flyplass i morges. Folket er jo splitta både språklig og politisk, med en drøy halvpart ukrainere som ønsker selvstendighet og en god slump Russere som sikkert kunne tenke seg et Anschluß til moderlandet. Dårlig med kvalifiserte kilder her, skulle gjerne hatt NRK Alltid-Hans-William-Steinfeld nå ;)

_________________
Du trenger ikke mer enn to tomme hender, en skarp kniv, og en låve full av stæsj!


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Ukraina
InnleggSkrevet: 28 Feb 2014, 22:56 
Avlogget

Registrert: 18 Aug 2013, 09:41
Innlegg: 145
Problemet mellom Ukraina og Russland er Krim halvøya, Sevastopol. De aller fleste som bor der er russere, og de har bodd der lenger enn ukrainere. Fordi, inntil så sent som 1954 var Sevastopol russisk, altså en del av Russland. Og det var de i flere hundre år. Men altså i 1954, som en slags generøs gest bestemte Sovjetunionens ledelse , Krusjov var sjef da , at halvøya skulle legges inn under Ukraina. Ingen forutså da at Sovjetimperiet skulle gå i oppløsning og lage problemer 60 år senere. I 1954 var ikke dette ett problem for kommunistpartiet bestemte alt likevel, og nasjonalisme ble belønnet med ny hybel i Sibir. Det blir litt som Israel/Palestina konflikten. Russerne på Krim føler de er kommet under ett annet lands styre, og akkurat nå ett regime som ikke er så glad i russere. Noe som det er lett for russere å bekymre seg for , og som det fristende for Putin å spille på...


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Ukraina
InnleggSkrevet: 01 Mar 2014, 16:13 
Avlogget

Registrert: 16 Jul 2013, 11:34
Innlegg: 43
Det som er interessant her er den raske utviklingen, fra relativt sett fred og fordragelighet og til at Putin nå i dag ber den russiske nasjonalforsamlingen om å godkjenne bruk av militær makt mot Ukraina. Dette har egentlig gått i ekspressfart. Den samme situasjonen så vi i Georgia for en tid tilbake, der gikk det også veldig raskt fra ballen begynte å rulle og til bruk av militærmakt. Så spørs det da, om norske myndigheter hadde klart å henge med i svingen om noe skulle tilspisse seg i vår ende av Europa. Jeg vil påstå at beredskapstankegang er vel noe vi har forlatt for flere ti år siden, og bare det for myndighetene å ta inn over seg at noe er på gang tror jeg vil være vanskelig.


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Ukraina
InnleggSkrevet: 01 Mar 2014, 23:01 
Avlogget

Registrert: 10 Mai 2013, 13:35
Innlegg: 141
Tror dette kan smelle godt.


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Ukraina
InnleggSkrevet: 01 Mar 2014, 23:39 
Avlogget

Registrert: 01 Des 2013, 23:03
Innlegg: 396
Bosted: Trondheim
Jeg tror ikke dette kommer til å smelle. Det blir en deling av landet, best-case like fredelig som delingen av Tsjekkoslovakia. Fordelen her er at det er en politisk og etnisk splittet befolkning, delt geografisk øst-vest, i motsetning til Egypt og Syria som har en politisk splittet befolkning by-land. Den vestlige delen av Ukraina vil jobbe tett med EU og bli medlem i løpet av åtte år, mens den østlige spises av Russland. Som Northman skrev, Krim er russisk, har vært det siden 1780 eller deromkring. Mange byer øst i Ukraina er sovjetiske, og på det som var russisk terrirotium også før første verdenskrig. De vestlige delene av Ukraina er europeiske, de var del av først Polen, så Østerrike-Ungarn i løpet av 1800-tallet.

Dette blir en splittelse, fordi det som var et fylke av sovjetborgere ikke er en etnisk og politisk enhet som nasjon i dag. Landet er for stort og for fattig til at det kan skje en skikkelig statsdannelse over et så stort område. La russerne ta de delene som vil bli tatt, og så kan resten bli et EU-land.

_________________
Du trenger ikke mer enn to tomme hender, en skarp kniv, og en låve full av stæsj!


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Ukraina
InnleggSkrevet: 02 Mar 2014, 00:20 
Avlogget

Registrert: 10 Mai 2013, 13:35
Innlegg: 141
Problemet i mine øyne er at putin er skremmende lik stalin i styresett. Er nok redd for at dette kan være starten på noe mye større. Vi har jo sett historien før. Hvor de klarer å bygge seg opp, for deretter å føre en meget ekspansiv utenrikspolitikk.


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Ukraina
InnleggSkrevet: 02 Mar 2014, 00:26 
Avlogget

Registrert: 01 Des 2013, 23:03
Innlegg: 396
Bosted: Trondheim
Mr I skrev:
[...] Nå må vi heller ikke glemme at Putin har en annen gal bror og potensielt alliert i Kina. Jeg tror nok at selv om Putin er gal, så vil han aldri gå så langt at det blir krig mellom USA og EU på den ene siden og Russland og Kina på den andre siden. Men likevel så vet man aldri med gale mennesker.

galskapen er nok en del av historien til Russland og den sitter i lenge.


Kina og Russland er ikke på noen måte allierte. Det eneste som en gang forbant dem var marxismen, men den har begge land forlatt. Realpolitisk har landene vidt sprikende interesser. Kina har en stor og voksende befolkning og enorme økonomiske muskler. De bruker dette til å slå vesten i vårt eget spill, og vinner innflytelse gjennom handel og diplomati. Kineserne ønsker ingen militær konflikt med vesten, de kan kjøpe ressursene de behøver. Eneste fornuftige og nyttige krig for Kina er å okkupere et stort territorium i østlige Russland for å skaffe et folketomt område til jordbruksland og ressurser. Russlands fjerne østen har 6.2 millioner innbyggere og et areal 16 ganger Norge, eller 2/3 av Kinas areal. Kina er et militært problem for Russland, ikke for USA og vesten.

_________________
Du trenger ikke mer enn to tomme hender, en skarp kniv, og en låve full av stæsj!


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Ukraina
InnleggSkrevet: 02 Mar 2014, 00:39 
Avlogget

Registrert: 10 Mai 2013, 13:35
Innlegg: 141
Om vi ser på historien så er Russland og Kina neppe noen allierte. Men det forholdet mellom de to har bedret seg betraktelig. Det viser seg bla i form av statsbesøket mars 2013. Hvor kineserne gikk ut og sa at forholdet dem i mellom aldri har vært bedre, og at dette var viktig for strategisk allierte.


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Ukraina
InnleggSkrevet: 02 Mar 2014, 00:42 
Avlogget

Registrert: 10 Mai 2013, 13:35
Innlegg: 141
http://m.fn.no/Aktuelt/Nyheter/Nyhetsar ... g-allianse

Ett eksempel på at ting endrer seg.


Topp
 Profil  
 
Vis innlegg fra forrige:  Sorter etter  
Opprett et nytt emne Svar på emnet  [ 34 innlegg ]  Gå til side 1, 2, 3  Neste

Tidssone UTC + 1 time [ DST ]


Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 1 gjest


Du kan ikke opprette nye emner i dette forumet
Du kan ikke skrive innlegg i dette forumet
Du kan ikke redigere dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke laste opp vedlegg til dette forumet

Søk etter:
Gå til forum:  
POWERED_BY
phpBB.no - Norsk phpBB-support