Norsk Survival Forum

Forberedelses og overlevelses-forum
Dato/klokkeslett: 22 Nov 2017, 05:38

Tidssone UTC + 1 time [ DST ]




Opprett et nytt emne Svar på emnet  [ 45 innlegg ]  Gå til side Forrige  1, 2, 3  Neste
Forfatter Melding
 Innleggets emne: Re: Russisk invasjon
InnleggSkrevet: 31 Okt 2014, 01:50 
Avlogget

Registrert: 17 Nov 2012, 16:18
Innlegg: 213
Russland er ikke lengre en supermakt. Selv med hundretusenvis av mann under våpen er Russland lite i forhold til sine naboer i vest EU. Russland har en befolkning på ca 160 millioner, EU ca 600-700 millioner + USA, Canada, Australia og mange andre allierte som vil komme til er det snakk om over 1 milliard.
EU bruker mye mer penger på forsvar en det Russland gjør. Italia har nesten like stor flåte som hele Russlands svartehavsflåte som både er gammel og utdatert.
Når man også ser på historien så er det faktisk Europa som har angrepet Russland utallige ganger, selv Dansker, Svensker, Franskmenn, Engelskmenn, Tyskere, Polakker har angrepet Russland.
Av erfaring ser Russerne som den største trusselen Europa som sin største trussel, det er derfor de okkuperte land rundt seg etter 2 verdenskrig for å ha bufferland om noen prøvde å angripe Russland igjen.
Nå har altså Russland Europeiske land igjen rett ved landegrensene, det er derfor de provoserer for å vise sin makt, selv om den ikke er helt reel.
Norge er det eneste nabolandet som Russland aldrig har vært i konflikt med, Sovjetunionen hjalp faktisk Norge med frigjøringen og trakk seg tilbake etter 2 verdenskrig, det skjedde ikke i noe annet land.


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Russisk invasjon
InnleggSkrevet: 31 Okt 2014, 08:37 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 25 Apr 2012, 21:50
Innlegg: 1948
Bosted: Osloområdet
Det har du helt sikkert rett i, viking77, men Russland er et ustabilt land, med begrenset demokrati. Det skremmer meg at russerne trodde det ville være relativt kostnadsfritt å ta krim/østukraina. Det vitner enten om manglende dømmekraft, eller om at det er helt andre mekanismer som styrer presidentens avgjørelser, f.seks ønsket om å framstå som en "ekte mann"

_________________
"Branch: Forever? No. Yeah, I really only have enough supplies down here to last me 10 years,
11 if I'm willing to store and drink my own sweat...Which I am!
You all said I was crazy, huh? Well, who's crazy now? Me, crazy prepared!"


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Russisk invasjon
InnleggSkrevet: 31 Okt 2014, 15:27 
Avlogget

Registrert: 17 Nov 2012, 16:18
Innlegg: 213
Det var ingen mangel på dømmekraft da Russland gikk inn for å ta Krim. Det var vel overveid, når Russland tok Krim vet alle at Ukraina aldrig vil bli medlem av NATO som de baltiske landene ble. NATO tar ikke inn land som har konflikt med et annet land om landområder.
At Putin har blitt en diktator er det ingen tvil om. Alt Russland gjør er overveid og kynisk.
Russland er mer bekymret for oss i Europa en vi er for dem.


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Russisk invasjon
InnleggSkrevet: 28 Mai 2015, 20:48 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 25 Apr 2012, 21:50
Innlegg: 1948
Bosted: Osloområdet
Tegn på kommende krig?

Det har en stund vært diskutert en kommende russisk sommerkampanje i østukraina. I følge Reuters, som vanligvis har relativt sikre kilder for det de skriver, samler Russerne styrker på grensa til Ukraina og har preparert veier inn mot grensa. I tillegg skal styrkene ha fjernet merker og identifikasjon på enhetene fra uniformer og kjøretøy.

http://www.reuters.com/article/2015/05/ ... K820150527

Dette trenger ikke bety noen ting, men hva om det skulle skje?

Polen har tidligere uttalt at de ikke kommer til å sitte å se på at Ukraina blir erobret. Om Polske styrker kommer i kontakt med russiske betyr det ikke at NATOs Artikkel 5 (en for alle, alle for en) blir aktivert. Russerne må angripe polen eller baltikum for at det skal skje.

http://www.reuters.com/article/2015/04/ ... ZM20150423

Men la oss nå si at Russerne gjør et større angrep mot Mariupol, som de tidligere har vært inne i. Hva skjer da? Og hvordan vil omverdenen reagere?

_________________
"Branch: Forever? No. Yeah, I really only have enough supplies down here to last me 10 years,
11 if I'm willing to store and drink my own sweat...Which I am!
You all said I was crazy, huh? Well, who's crazy now? Me, crazy prepared!"


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Russisk invasjon
InnleggSkrevet: 28 Mai 2015, 22:19 
Avlogget

Registrert: 23 Jul 2012, 20:05
Innlegg: 1814
jeg tror omverden vil reagere med genuin overaskelse... fordi vi tror at vi vet hva russerene driver med, uten at vi egentlig har snøring...


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Russisk invasjon
InnleggSkrevet: 28 Mai 2015, 23:36 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 25 Apr 2012, 21:50
Innlegg: 1948
Bosted: Osloområdet
Mistenker at polakkene ikke kommer til å sitte på henda...eller balterne, for den saks skyld. Finnene kommer til å mobilisere, og stoltenberg kommer på TV og sier at han er "bekymret"...

_________________
"Branch: Forever? No. Yeah, I really only have enough supplies down here to last me 10 years,
11 if I'm willing to store and drink my own sweat...Which I am!
You all said I was crazy, huh? Well, who's crazy now? Me, crazy prepared!"


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Russisk invasjon
InnleggSkrevet: 29 Mai 2015, 07:30 
Avlogget

Registrert: 18 Aug 2013, 09:41
Innlegg: 145
Fossegrim skrev:
Nei, med nihundre tusen er det nok fullt mulig å ta over et land. Det klarer de nok fint, men etter det gjelder det å holde landet. Tyskerne hadde rundt 400 000 mann her gjennom hele krigen, og enda hadde de ikke nok folk til å holde kontroll på alle norske fjell, fjorder og skoger. Vi er nok ikke riktig like vant med krig som afghanerne, men vi har et land som er omtrent like lett å forsvare.


Tyskerne hadde flere hundre tusen mann her Norge ja, men da de kom 9 april 1940 hadde de ikke mer med seg enn ett par tusen soldater. Og med dette klarte de å overmanne ett tafatt Norge , slik at flyplasser og havner kunne brukes til transportere flere soldater hit. Nokas gjengen på 5-6 mann holdt jo Stavanger i nesten en time. Det skal ikke så mange til , hvis man er bestemt og motstanderne tafatte...


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Russisk invasjon
InnleggSkrevet: 29 Mai 2015, 20:14 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 25 Apr 2012, 21:50
Innlegg: 1948
Bosted: Osloområdet
Man så jo hvor tafatte ukrainerne på krim var, og jeg tror ikke at nordmennene kommer til å være særlig mye bedre...først. Nå går jo russisk doktrine ut på å i utgangspunktet spre kaos i sivilsamfunnet ved at diversjonstropper saboterer kommunikasjon og samferdsel, snikmord mot politikere og militære og terror, deretter så tvil om styresmaktenes legitimitet og erobre narrativet og når folk er helt i villrede om det faktisk er krig, smelle til med full kraft. Som nato-generalen sa; "forhåpentligvis uten atomvåpen"

Vi får ikke glemme at det ikke er lengre tid siden enn 25 år siden invasjonplanene lå klare hos russiske tropper. Mange av offiserene er de samme (bl. a. sjefen sjøl)

_________________
"Branch: Forever? No. Yeah, I really only have enough supplies down here to last me 10 years,
11 if I'm willing to store and drink my own sweat...Which I am!
You all said I was crazy, huh? Well, who's crazy now? Me, crazy prepared!"


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Russisk invasjon
InnleggSkrevet: 01 Jun 2015, 08:39 
Avlogget

Registrert: 14 Okt 2014, 22:58
Innlegg: 271
@Draugjeger. Det er en stor forskjell på Ukraina og Norge. Norge er medlem av Nato. Invaderer man Norge har man gått til krig mot hele Nato. Russland har en stor styrke, men Nato er mange ganger større og nyere og bedre teknologi.
Her er en sammenligning av kun Russland og USA, men som du vet er NATO mye mer enn USA:
http://www.globalfirepower.com/countrie ... it=COMPARE

Ellers er vel det om at Russlands (antar du mener Sovjetunionen) klare invasjonsplaner for 25 år siden nok mer en myte en sannhet. Jeg jobbet selv i Forsvaret for 25 år siden nordpå og har rimelig god kontroll på hvordan situasjonen var :D


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Russisk invasjon
InnleggSkrevet: 01 Jun 2015, 09:03 
Avlogget

Registrert: 23 Jul 2012, 20:05
Innlegg: 1814
Planen fantes nok, men det er jo ikke sikekrt det var planlagt å gjennomføre...
Nato er mer en papirtiger en det jeg ønsker det skal være og jeg er nok mer bekymmret for store bjørn en jeg trenger. Dog, en av de store utfordringen vi i vestgen har med russland, er at vi rett og slett ikke forstår hvordan de tenker og ser verden.


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Russisk invasjon
InnleggSkrevet: 01 Jun 2015, 10:26 
Avlogget

Registrert: 14 Okt 2014, 22:58
Innlegg: 271
Filbert skrev:
Dog, en av de store utfordringen vi i vestgen har med russland, er at vi rett og slett ikke forstår hvordan de tenker og ser verden.

DET er jeg fullstendig enig med deg i!


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Russisk invasjon
InnleggSkrevet: 01 Jun 2015, 15:37 
Avlogget

Registrert: 18 Aug 2013, 09:41
Innlegg: 145
Iraks hær var på flere hundre tusen mann med moderne og sofistikerte våpensystemer supplert av USA. Med bare ett par tusen mann med forholdsvis enkle våpen jaget IS en godt utstyrt og bemannet hær på flere hundre tusen på flukt. De løp fra moderne helikopter , fly , stridsvogner og kjøretøy. Utstyr som IS nå har overtatt. Heldigvis har de ikke hatt den nødvendige kompetansen til å operer de mest avanserte flyene og helikoptrene. Det har vist seg igjen og igjen. Hvis den ene siden har vilje til å slåss og den andre siden ikke har det, vil den med viljen alltid vinne. Uansett hvor mye avanserte våpen som er involvert . Russerne har vist seg å ha vilje til å slåss. Nato ? Vi kan bare håpe...


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Russisk invasjon
InnleggSkrevet: 01 Jun 2015, 21:51 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 25 Apr 2012, 21:50
Innlegg: 1948
Bosted: Osloområdet
Jeg tror selvsagt ikke at russerne kommer for å ta norge. SÅ gærne er de ikke. Men hva med en full invasjon i Ukraina? Polen kommer til å involvere seg, men artikkel fem blir ikke aktivisert før russerne angriper polen.

Men hva med baltikum. La oss si at russerne gjør et overraskelsesangrep mot baltikum med det forhavende å "beskytte de undertrykte etniske russerne" der. Tviler på at balterne kan stå imot, i Politico ble de gitt 48 timer før alt var på russiske hender, uansett hvor bra fighting spirit de har. Vil NATO risikere verdenskrig for Baltikum?

_________________
"Branch: Forever? No. Yeah, I really only have enough supplies down here to last me 10 years,
11 if I'm willing to store and drink my own sweat...Which I am!
You all said I was crazy, huh? Well, who's crazy now? Me, crazy prepared!"


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Russisk invasjon
InnleggSkrevet: 01 Jun 2015, 22:43 
Avlogget

Registrert: 23 Jul 2012, 20:05
Innlegg: 1814
Hva med de grove overgrepene den norske stat via barenvernet gjennomfører mpt russiske og østeurpesike barn... skal man liksom bare sitte å se på denne organiserte formen for kidanpping og menneskehandle som Norge driver med...


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Russisk invasjon
InnleggSkrevet: 01 Jun 2015, 23:06 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 25 Apr 2012, 21:50
Innlegg: 1948
Bosted: Osloområdet
Ja, akkurat DEN har gått som en farsott i Russland, men også i Polen og Latvia. Mener å huske at historien er drevet av folk med tilknytning til russisk-eide firmaer.

_________________
"Branch: Forever? No. Yeah, I really only have enough supplies down here to last me 10 years,
11 if I'm willing to store and drink my own sweat...Which I am!
You all said I was crazy, huh? Well, who's crazy now? Me, crazy prepared!"


Topp
 Profil  
 
Vis innlegg fra forrige:  Sorter etter  
Opprett et nytt emne Svar på emnet  [ 45 innlegg ]  Gå til side Forrige  1, 2, 3  Neste

Tidssone UTC + 1 time [ DST ]


Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 1 gjest


Du kan ikke opprette nye emner i dette forumet
Du kan ikke skrive innlegg i dette forumet
Du kan ikke redigere dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke laste opp vedlegg til dette forumet

Søk etter:
Gå til forum:  
POWERED_BY
phpBB.no - Norsk phpBB-support