Norsk Beredskapsforum

Forberedelses og overlevelses-forum
Dato/klokkeslett: 25 Aug 2019, 08:42

Tidssone UTC + 1 time [ DST ]




Opprett et nytt emne Svar på emnet  [ 39 innlegg ]  Gå til side Forrige  1, 2, 3  Neste
Forfatter Melding
InnleggSkrevet: 01 Des 2018, 00:35 
Avlogget

Registrert: 08 Feb 2017, 10:45
Innlegg: 59
Bosted: Vestlandet
Ja ja, dagens hendelse oppe i nord viser vel at samband ikke bare er noe å tenke på men også faktisk gjøre noe med. https://www.dagbladet.no/nyheter/elektr ... e/70520227


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 02 Des 2018, 10:48 
Avlogget

Registrert: 19 Apr 2018, 23:48
Innlegg: 123
Dette burde egentlig vært tatt opp mye tydeligere. Det er jo faktisk en reell problemstilling, og dette er jo nærmest prakteksempelet. Men en ting jeg lurer på i artikkelen er, hvordan kan de bruke Twitter og Facebook hvis all kommunikasjon er ute?


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 02 Des 2018, 11:45 
Avlogget

Registrert: 15 Aug 2014, 16:29
Innlegg: 160
Bosted: Vestfold
Vil vel tro at politiet har kontakt sørover med satellittelefon og fått et annet distrikt til å følge opp via nettet?


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 02 Des 2018, 14:35 
Avlogget

Registrert: 19 Apr 2018, 23:48
Innlegg: 123
Nødetatene har intern kommunikasjon, men mannen i gata mangler jo mulighet til å varsle om hjelp uansett.


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 04 Des 2018, 21:56 
Avlogget

Registrert: 13 Nov 2017, 19:28
Innlegg: 77
Bosted: 1 time fra Oslo
Jeg er ikke så sikker på at nødnettet virka heller. :roll:


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 04 Des 2018, 22:32 
Avlogget

Registrert: 15 Aug 2014, 16:29
Innlegg: 160
Bosted: Vestfold
Nødnettet fungerer uavhengig av telenettet -lokalt, og hvis man setter opp nødnett repeatere, så vil dekningen bli ganske så god. Slikt ble mest sannsynlig gjort. Men det hjelper ikke "menigmann i gata"


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 03 Feb 2019, 21:33 
Avlogget

Registrert: 03 Feb 2019, 20:10
Innlegg: 6
Team M skrev:
Her var det kommet en post mens jeg skrev min nye post :)

Noe av det jeg presiserer er at vi bruker "slot 2"

For de som ikke er helt klarover det, en frekvens i DMR har 2 "slot".

Alle Lisensfrie radioer er programmert inn med kun "slot 1" fra fabrikk, så "slot 2" er ledig og blir ikke sperret av at noen sender samtidig på "slot 1".

Lisensfrie radioer analog er har ikke denne frekvensen, det er kun digitale lisensfrie radioer som har denne frekvensen inne i radioen,
så vi vil ikke være på samme frekvens om man bruker vanlig analog radio.
Radioen jeg viser til er forøvrig analog og digital radio så her får man fra "begge sider" :)


Her er det vel litt som ikke stemmer helt. Denne radioen ser ut til å støtte Tier II, som gir mulighet til å ta i bruk to separate tidsluker altså TS1 og TS2. Bruker man dette opp mot en Tier II repeater vil radioene synkroniseres mot denne slik at man får èn kanal tidsdelt i to separate kanaler. De lisensfrie kanalene er ikke tiltenkt repeaterbruk i Tier II nettverk. Selv om man har en Tier II radio og setter denne til TS2 så vil man fremdeles bli forstyrret av alle Tier I radioer på samme frekvens og Tier II radioer uansett TimeSlot dersom de ikke er synkronisert, dette gjøres vanligvis mot en felles repeater. Vær også obs på at en del kinesiske radioer hevder å være Tier I eller Tier II uten å følge standarden.

Vanligvis i Norge finner man ikke kanalen du refererer til på analoge radioer, men radioen du også refererer til ser ut til å kunne sende analogt på samme kanal. Det er mulig de som selges i Norge har det sperret, det vet du best som har radioen.


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 04 Feb 2019, 08:04 
Avlogget

Registrert: 27 Aug 2013, 15:47
Innlegg: 499
Bosted: Grimstad
pei skrev:
Vanligvis i Norge finner man ikke kanalen du refererer til på analoge radioer, men radioen du også refererer til ser ut til å kunne sende analogt på samme kanal. Det er mulig de som selges i Norge har det sperret, det vet du best som har radioen.


Det er stort sett riktig; ikke mange radioer her som kan bruke den frekvensen - enda... :) (Noen er det; analoge Motorola T82 Extreme f.eks., eller den nye digitale Motorola XT 660 D som er både analog og digital...)

Etter siste endring i fribruksforskriften, kapittel 13 som trådte ikraft 1 juli 2018, så kan hele frekvensområde fra 446,000 til 446,200 MHz brukes med både analogt og digitalt.

_________________
I accept the rules that you feel necessary to your freedom. I'm free no matter what rules surround me. If I find them tolerable, I tolerate them; if I find them too obnoxious, I break them. I'm free because I know that I'm morally responsible for all I do


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 04 Feb 2019, 09:10 
Avlogget

Registrert: 15 Aug 2014, 16:29
Innlegg: 160
Bosted: Vestfold
Vel når jeg sender i slot 2 og samtidig noen venner sender i slot 1, så forstyrres vi ikke av hverandre, vel og merke med hytera radioens, hva som skjer med Kina modellene er uprøvd... Så hva du mener med at de forstyrrer hverandre er meg ukjent, og meg forstått så er det ikke lov å bruke repeater med/på fri frekvenser...

Men nå føler jeg samtalen begynner å skli veldig ut ;)
Min tråd start var tiltenkt får å endelig lande på et oppsett på digitalt samband, som alle kunne bruke, ikke å diskutere nok er forsøk på å standardisere en kanal til vårt bruk, i stykker...


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 04 Feb 2019, 11:24 
Avlogget

Registrert: 27 Aug 2013, 15:47
Innlegg: 499
Bosted: Grimstad
Team M skrev:
Vel når jeg sender i slot 2 og samtidig noen venner sender i slot 1, så forstyrres vi ikke av hverandre, vel og merke med hytera radioens, hva som skjer med Kina modellene er uprøvd... Så hva du mener med at de forstyrrer hverandre er meg ukjent, og meg forstått så er det ikke lov å bruke repeater med/på fri frekvenser...

Men nå føler jeg samtalen begynner å skli veldig ut ;)
Min tråd start var tiltenkt får å endelig lande på et oppsett på digitalt samband, som alle kunne bruke, ikke å diskutere nok er forsøk på å standardisere en kanal til vårt bruk, i stykker...


Det kan nok være at Pei ikke har fått med seg at DMR Tier 1 standarden (som utelukket er beregnet på lisensfri 446MHz) har 2 timeslots innenfor 1 'kanal', slik at man i praksis har 32 kanaler innenfor de 16 kanalene med 12,5kHz båndbredde. :) (En annen godkjent standard innenfor de samme PMR frekvensene, er dPMR, som da har 32 kanaler med en båndbredde på 6,25kHz hver (og da ingen 'timeslots').)

Og nei, DMR Tier 1 er ikke beregnet på bruk mot repeater. :)

Men OT;
Oppsettet er sikkert helt greit dét, men spørsmålet blir hvor mange som kommer til å satse på dette, innen shtf? :) Man må jo være innenfor noen få km, skal man få kontakt med noen, og jeg kjenner ingen her på forumet jeg kan nå med pmr/dmr, men det er et par jeg kan nå med en cb... (hvis de har en cb da. :D )

_________________
I accept the rules that you feel necessary to your freedom. I'm free no matter what rules surround me. If I find them tolerable, I tolerate them; if I find them too obnoxious, I break them. I'm free because I know that I'm morally responsible for all I do


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 04 Feb 2019, 12:42 
Avlogget

Registrert: 15 Aug 2014, 16:29
Innlegg: 160
Bosted: Vestfold
Hehe ja du har rett med at det ikke er langdistanse kontakt, men utrolig god til nærkontakt, og til det fungerer det helt optimalt :)

Og hvis man kommer med noen andre og de da har sett dette og lagt det inn på sin radio, så har man en samvirke kanal... Og det er vel hele poenget? Samvirke:)


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 24 Feb 2019, 02:08 
Avlogget

Registrert: 03 Feb 2019, 20:10
Innlegg: 6
Cornelius skrev:
Team M skrev:
Vel når jeg sender i slot 2 og samtidig noen venner sender i slot 1, så forstyrres vi ikke av hverandre, vel og merke med hytera radioens, hva som skjer med Kina modellene er uprøvd... Så hva du mener med at de forstyrrer hverandre er meg ukjent, og meg forstått så er det ikke lov å bruke repeater med/på fri frekvenser...

Men nå føler jeg samtalen begynner å skli veldig ut ;)
Min tråd start var tiltenkt får å endelig lande på et oppsett på digitalt samband, som alle kunne bruke, ikke å diskutere nok er forsøk på å standardisere en kanal til vårt bruk, i stykker...


Det kan nok være at Pei ikke har fått med seg at DMR Tier 1 standarden (som utelukket er beregnet på lisensfri 446MHz) har 2 timeslots innenfor 1 'kanal', slik at man i praksis har 32 kanaler innenfor de 16 kanalene med 12,5kHz båndbredde. :) (En annen godkjent standard innenfor de samme PMR frekvensene, er dPMR, som da har 32 kanaler med en båndbredde på 6,25kHz hver (og da ingen 'timeslots').)

Og nei, DMR Tier 1 er ikke beregnet på bruk mot repeater. :)

Men OT;

Tier I bruker
Oppsettet er sikkert helt greit dét, men spørsmålet blir hvor mange som kommer til å satse på dette, innen shtf? :) Man må jo være innenfor noen få km, skal man få kontakt med noen, og jeg kjenner ingen her på forumet jeg kan nå med pmr/dmr, men det er et par jeg kan nå med en cb... (hvis de har en cb da. :D )


Jeg har heller ikke noe imot oppsettet, men det jeg vil fram til er at selv om mange Tier I radioer støtter og tar i bruk TDMA så betyr ikke dette at disse ikke vil forstyrre de som bruker oppsettet. DMR-standarden tillater Tier I kontinuerlig transmisjon, at mange Tier I radioer likevel bruker TDMA er av andre grunner og det kan ikke garanteres hvorvidt de vil holde seg i synk mot hverandre eller Tier II. Helt sikkert en grei radio med en god del fordeler. Men jeg synes det er viktig å påpeke at dette med interferens mot andre på Tier I ikke nødvendigvis alltid stemmer. Dvs en radio som ikke støtter to tidsluker, vil fremdeles kunne selges som Tier I uten at det er noe "galt" med det.

Forresten så er ikke UHF et dumt valg fremfor VHF om man skal bruke det der det er tettbygd eller inne i et hus.


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 24 Feb 2019, 08:25 
Avlogget

Registrert: 27 Aug 2013, 15:47
Innlegg: 499
Bosted: Grimstad
Hvis en Tier 1 radio forstyrrer en annen Tier 1 radio, så er den utenfor spec., og dermed bør den da ikke være godkjent. Bruker man en Tier 1 radio på andre frekvenser enn de tillatte PMR-446 frekvensene, så gjør man vel noe ulovlig. Det er vel heller ikke lov å bruke en Tier 2 radio på PMR-446 frekvensene... (På lik linje med at en Radioamatør ikke har lov til å bruke en amatør-radio på det lisensfrie 11-meter båndet, f.eks...)

Så, følger man lovverket, så sér jeg ikke noe problem, egentlig?! :)

Selvfølgelig, hva folk vet, og faktisk gjør, er en annen sak... :P

_________________
I accept the rules that you feel necessary to your freedom. I'm free no matter what rules surround me. If I find them tolerable, I tolerate them; if I find them too obnoxious, I break them. I'm free because I know that I'm morally responsible for all I do


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 24 Feb 2019, 10:21 
Avlogget

Registrert: 15 Aug 2014, 16:29
Innlegg: 160
Bosted: Vestfold
Hytera PD365LF er en godkjent radio for bruk på 446 frekvenser. (Fri frekvensene) så der er det ingen diskusjon.

Det er en slik radio jeg anbefaler av erfaring fra egen bruk. Radioen har mulighet til å bruke slot 2, hvertfall de jeg har sett, prøvd og programmert. Ja man kan programmere disse noe, men det er veldig begrenset...

Fikk nå i vinterferien erfare hvor utrolig praktisk det er med USB lading, så det fungerte over forventet når jeg måtte lade radioen under bruk mens jeg var på farten. Dvs på med powerbank og ut på tur. Så det var veldig praktisk og veldig gøy å se at teori noen ganger fungerer i praksis ;)

Så min anbefaling vdr denne radioen er bare blitt ytterlige forsterket ;)


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 24 Feb 2019, 15:14 
Avlogget

Registrert: 03 Feb 2019, 20:10
Innlegg: 6
Cornelius skrev:
Hvis en Tier 1 radio forstyrrer en annen Tier 1 radio, så er den utenfor spec., og dermed bør den da ikke være godkjent. Bruker man en Tier 1 radio på andre frekvenser enn de tillatte PMR-446 frekvensene, så gjør man vel noe ulovlig. Det er vel heller ikke lov å bruke en Tier 2 radio på PMR-446 frekvensene... (På lik linje med at en Radioamatør ikke har lov til å bruke en amatør-radio på det lisensfrie 11-meter båndet, f.eks...)

Så, følger man lovverket, så sér jeg ikke noe problem, egentlig?! :)

Selvfølgelig, hva folk vet, og faktisk gjør, er en annen sak... :P


Nei den er ikke nødvendigvis "utenfor spec", som sagt så sier ikke Tier I standarden at radioene MÅ støtte TDMA slik Tier II gjør. En god del Tier I radioer bruker likevel TDMA for å spare batteri, noen Tier I radioer kan også i praksis ha dette implementert på helt lik måte som Tier II. Noen produsenter kan ha modeller som egentlig er Tier II radioer, hvor de har en antenne som tilfredstiller Tier I 446 spesifikasjonene og i software kan konfigureres til å møte resterende krav/begrensninger til Tier I 446.

En del Tier I radioer har altså brukt samme implementering av TDMA som Tier II, hvor implementasjonen i seg selv er for å spare batteri ikke fordi det er et krav for en Tier I radio, og at produsentene i mange tilfeller har gjenbrukt designet for Tier II radioene sine for å implementere dette er nok av økonomiske årsaker, disse er satt til TS 1 for å være kompatible med hverandre.

Det jeg sier er at oppsettet nok er lurt og vil fungere som tiltenkt i mange tilfeller, men at en Tier I radio ikke vil kunne høre hva som er sagt i TS 2 og at en Tier I radio med muligheten for å sette TS 2 ikke vil høre andre Tier I radioer er altså ikke tilfellet i alle situasjoner, hverken lovlige eller ulovlige.


Topp
 Profil  
 
Vis innlegg fra forrige:  Sorter etter  
Opprett et nytt emne Svar på emnet  [ 39 innlegg ]  Gå til side Forrige  1, 2, 3  Neste

Tidssone UTC + 1 time [ DST ]


Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 1 gjest


Du kan ikke opprette nye emner i dette forumet
Du kan ikke skrive innlegg i dette forumet
Du kan ikke redigere dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke laste opp vedlegg til dette forumet

Søk etter:
Gå til forum:  
cron
POWERED_BY
phpBB.no - Norsk phpBB-support