Norsk Survival Forum

Forberedelses og overlevelses-forum
Dato/klokkeslett: 19 Nov 2017, 06:50

Tidssone UTC + 1 time [ DST ]




Opprett et nytt emne Svar på emnet  [ 22 innlegg ]  Gå til side 1, 2  Neste
Forfatter Melding
InnleggSkrevet: 19 Sep 2016, 01:22 
Avlogget

Registrert: 24 Aug 2016, 23:50
Innlegg: 26
Ja da, jeg er fortsatt ny her på forumet... Så jeg vet at dette sikkert er feil av meg, men jeg har lyst å påpeke noe jeg har lagt merke til går igjen i mange tråder.

Det er mange som legger store planer, og som tydeligvis ikke har noen form for fagkunnskap eller -erfaring. Jeg legger mest merke til de som snakker om bygningstekniske arbeider, lover og regler og gårdsarbeid, fordi det er tema jeg kjenner til. Eller, jeg kjenner dem godt nok til å vite at det ofte er langt fra så enkelt som mange selvbyggere m.m. tror. Det samme gjelder kanskje andre tema også, som elforsyning, samband, osv, men der ser jeg det ikke like godt.

Vær så snill: Bruk FAGFOLK til å legge planene og utføre arbeidet om dere har muligheten! Innhent i det minste råd fra fagfolk først, eller få dem til å hjelpe dere å lage en skikkelig plan.

Dere aner ikke hvor mange triste eksempler på selvbyggerarbeid jeg har sett. Løsninger av elendig kvalitet, enkelte så dårlige at de kan være direkte farlige. I hvert fall senker de den forventede levetiden på byggverket betraktelig. I tillegg er hele løsningen gjerne svært lite gjennomtenkt og upraktisk. Og det verste er at selvbyggeren selv innser slett ikke at han har tabbet seg ut. Nei da! Fyren er stolt, og viser villig fram makkverket sitt!

Og så har man alle som bare skal ha "noen høner" og kaniner, og kanskje ei geit og en gris, og en hest, og en liten potetåker og grønnsakshage så de er selvforsynte med potet og grønnsaker osv osv. Men de aner ikke hvor mye arbeid alt dette fører med seg. Hvor mye gress de må ha for å få høy til kaniner, geit og hest, eller at de må drenere og stelle den vanskjøtta dyrkajorda på småbruket for i det hele tatt få litt høy med bittelitt forverdi. Den økologiske grønnsakshagen blir spist opp av skadedyr og egne høns. Den gamle traktoren starter ikke. Grisen vasser rundt i uante mengde søle og frau og blir syk utpå høsten, parasitter. Geita får betennelser i beina på grunn av manglende klauvskjæring inne i de gamle trebåsene i fjøset. De frittgående hønene hakker hverandre til blods om sommeren, og slutter å legge egg om vinteren når dagene blir for korte.

Jeg vet ikke helt hva jeg vil med dette innlegget. Kanskje bare minne folk om at "university of google" kan aldri gjøre deg fullt utlært i praktiske fag. Og at de fleste med "ekte" utdanning og erfaring i et emne kan faget mye bedre enn deg. Den kunnskapen er faktisk verdt noen kroner, om man regner med alt man sparer i arbeidstid og omgjøringer i ettertid. I

Ønsker du å bli en selvlært handyman i nesten alle fag må du begynne med å utvide horisonten og bli kjent med folk som kan ulike ting, selv folk i ukule lavstatus yrker som du vanligvis ikke omgås. Å snakke med eldre er også lurt. Det beste er å få jobbet litt sammen med noen praktikere. Velutdannet teoritung kontorrotte i byen? Da kan du ha ett problem...


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 19 Sep 2016, 10:59 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 28 Aug 2013, 20:27
Innlegg: 246
Bosted: Hordaland
Ser poengene dine mtp dyrehold. Men hvilke "byggeprosjekter" er det du sikter til?


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 20 Sep 2016, 08:20 
Avlogget

Registrert: 14 Jul 2013, 18:39
Innlegg: 536
Bosted: Møre & Romsdal
*sinnasnekkærn?* :lol:

_________________
If you stand for nothing,
you'l fall for anything.


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 20 Sep 2016, 13:36 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 28 Aug 2013, 20:27
Innlegg: 246
Bosted: Hordaland
JKHoem skrev:
*sinnasnekkærn?* :lol:


LOL. DER har du et konsept:

Sinnasnekkern Doomsday! :D:D:D :ugeek:


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 21 Sep 2016, 18:51 
Avlogget

Registrert: 14 Jul 2013, 18:39
Innlegg: 536
Bosted: Møre & Romsdal
"Sinnapreppærn".
Hadde sett den :lol:

Men uansett så har han flere gode poeng.
Nå har jeg ikke sett noen eksempler her på dårlig dyrehold. Men ser absolutt potensiale mht til alle forskjellige personlighetene som tenker på selvberging. Men må da også vise til normal produksjonsdrift. Det virker ofte som om at de som kan dette også legger lista på hva som absolutt må til for å få mest mulig profitt.
Tar ikke alle under en kam her nå,(påstand) men kan ofte virke som at de som har dyr for selvberging legger mye mer tilrette for trivsel og sikkerhet for de få dyra de har og fordi de forbereder seg til et liv uten alle "hjelpemidler" ser seg nødt til å tilegne seg mye mer kunnskap enn snittet.

_________________
If you stand for nothing,
you'l fall for anything.


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 21 Sep 2016, 19:06 
Avlogget

Registrert: 14 Jul 2013, 18:39
Innlegg: 536
Bosted: Møre & Romsdal
Når det gjelder det å være "selvbygger", så er jeg ikke I tvil om at du har sett mye rart. Men igjen her kommer det inn det at om man forbereder seg på at man ikke har snekkere, elektrikere, rørleggere tilgjengelig, så kan en selvbygger ofte ha mye mer fokus på hva man kan gjøre og hva man ikke rører. Også det å legge til rette for servicevennlighet (tilgjengelig) rørsystem uten å måtte rive halve huset ved en lekasje, sikre el-løsninger ved strømbrudd og redusering av brannfarlige element vil ofte også da være I høysete, og gjerne litt ekstra bare for å bære helt sikker.
Meeen så finner man jo alle disse hobbytrikkere som
Tror man vet mer enn hva man gjør.

_________________
If you stand for nothing,
you'l fall for anything.


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 22 Sep 2016, 16:07 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 25 Apr 2012, 21:50
Innlegg: 1948
Bosted: Osloområdet
Ja, nå er jeg nysgjerrig her, litar. Er det en spesiell tråd du tenker på? Jeg vil, tvert imot hva du skriver, si at folk her på forum har ganske nøkterne utsagn om hva man bør og ikke bør gjøre.

_________________
"Branch: Forever? No. Yeah, I really only have enough supplies down here to last me 10 years,
11 if I'm willing to store and drink my own sweat...Which I am!
You all said I was crazy, huh? Well, who's crazy now? Me, crazy prepared!"


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 22 Sep 2016, 17:26 
Avlogget

Registrert: 30 Des 2012, 11:21
Innlegg: 100
Jag skulle vilja vända på det hela lite . Det är ju ett överlevnadsforum där man lär sig att klara det mesta själv i en framtid utan specialister som kan rycka ut .
Och att ringa ut första bästa auktoriserade byggfirma för att snickra upp ger väldigt dåligt mer insyn om saker och ting och många måste även få göra sakerna med egna händer , att se på hjälper alltså inte för lärandet .

Vad händer den dagen då huset får ett läckage på taket och ingen kan komma för det finns inga takläggare kvar ? Laga undermåligt eller genom att försöka nu medans tider är och se att det där var inte riktigt min grej och då kunna få proffshjälp och få det bra och samtidigt hämta in vad som gick fel och hur det löstes ? Att löda koppar till vattnet ? Är inte lätt och blir det fel är det inget som går att laga utan det måste göras om från början . Men att få prova nu och ha en större kunskap om hur det görs den dagen det sket sig i samhället .

Att försöka är halva lärandet och att börja nu medans det finns de som kan rätta felen är väl bättre än att bli satt på pottkanten i framtiden ?

Att gå 101 utbildningar för att bli bäst på allt går ju inte heller .

Sedan ska man ju våga testa i framtiden då samhället inte kan hjälpa till och har man inte den framåtandan idag så blir det inte lättare sen heller


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 25 Sep 2016, 10:48 
Avlogget

Registrert: 14 Nov 2015, 10:43
Innlegg: 32
Jeg er lei av "eksperter" som føler for å hevde seg med utblåsninger ovenfor hvermannsen, de er overalt i alle media og nå også her.... :(

På dette forumet tar man høyde for at samfunnet ikke fungerer lenger, det er dette som diskuteres her. Hele formålet er å dele nyttig informasjon for å håndtere en annerledes fremtid på en best mulig måte!

Det handler ikke om å være best, men om å løse utfordringer man ganske sannsynlig kan komme ut for.


Finn ett annet sted å blåse ut på! :evil:

_________________
Det er håpløst og vi gir oss ikke!


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 25 Sep 2016, 17:12 
Avlogget

Registrert: 01 Feb 2015, 22:42
Innlegg: 7
Synes også at "eksperter" kan holde seg for gode til slike utblåsninger.
Jobber selv i bygg og anlegg og ser svært mye rart arbeid levert av fagfolk/eksperter. Noen ganger er jeg ikke sikker på om enkelte faglærte tømmermenn vet hvilken vei spikeren skal inn.
Og bare får å være nysgjerrig, hva skiller en amatør fra en ekspert ? Erfaring? Fagbrev? Om man tar betalt for jobben eller ikke ?

Utover det. god helg :)


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 25 Sep 2016, 20:17 
Avlogget

Registrert: 14 Jul 2013, 18:39
Innlegg: 536
Bosted: Møre & Romsdal
Amatører legger ofte til litt ekstra bare for å være Sikker mens en ekspert vet hvor man kan "kutte svingen" og hvor det "ikke er så farlig/viktig".
Mesterbrev og lignende får du lett tak I igjennom de rette kanaler.
Vil si erfaring + godt rykte osv. Kjennetegner en ekspert.
Men så er jeg bare en amatør så hva vet jeg? :lol:

_________________
If you stand for nothing,
you'l fall for anything.


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 26 Sep 2016, 09:01 
Avlogget

Registrert: 14 Okt 2014, 22:58
Innlegg: 271
JKHoem skrev:
Amatører legger ofte til litt ekstra bare for å være Sikker mens en ekspert vet hvor man kan "kutte svingen" og hvor det "ikke er så farlig/viktig".
Mesterbrev og lignende får du lett tak I igjennom de rette kanaler.
Vil si erfaring + godt rykte osv. Kjennetegner en ekspert.
Men så er jeg bare en amatør så hva vet jeg? :lol:


Jeg gidder egentlig ikke engasjere meg så mye i tråden. På den ene siden så synes jeg en fagmann som vet hva han snakker om skal ha lov til å påpeke at det finnes mange amatører som gjør ting de ikke kan. Med ymse resultat.
Samtidig som skjønner jeg godt at folk får lov til å sysle med sine egne prosjekter.

Men jeg reagerer litt på denne påstanden JKHoem kommer med her: "Mesterbrev og lignende får du lett tak i gjennom de rette kanalaer".

Kan du si hva du mener med det? Jeg nekter å tro at vi bor i et så korrupt land at et fagbrev kan kjøpes. Jeg tror rett og slett ingenting på denne påstanden.


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 26 Sep 2016, 16:30 
Avlogget

Registrert: 14 Jul 2013, 18:39
Innlegg: 536
Bosted: Møre & Romsdal
West skrev:
JKHoem skrev:
Amatører legger ofte til litt ekstra bare for å være Sikker mens en ekspert vet hvor man kan "kutte svingen" og hvor det "ikke er så farlig/viktig".
Mesterbrev og lignende får du lett tak I igjennom de rette kanaler.
Vil si erfaring + godt rykte osv. Kjennetegner en ekspert.
Men så er jeg bare en amatør så hva vet jeg? :lol:


Jeg gidder egentlig ikke engasjere meg så mye i tråden. På den ene siden så synes jeg en fagmann som vet hva han snakker om skal ha lov til å påpeke at det finnes mange amatører som gjør ting de ikke kan. Med ymse resultat.
Samtidig som skjønner jeg godt at folk får lov til å sysle med sine egne prosjekter.

Men jeg reagerer litt på denne påstanden JKHoem kommer med her: "Mesterbrev og lignende får du lett tak i gjennom de rette kanalaer".

Kan du si hva du mener med det? Jeg nekter å tro at vi bor i et så korrupt land at et fagbrev kan kjøpes. Jeg tror rett og slett ingenting på denne påstanden.


Ja her må det legges til at dette gjelder ikke gjelder innad I norge, men fra enkelte områder I Europa.
Dette gjelder alt fra førerkort, mesterbrev osv osv. Så dette er ikke norsk registrert mesterbrev.
Fagbrev kan så vidt jeg vet ikke kjøpes I Norge.
Skulle selvsagt vært konkret beskrevet men ble litt for selvsagt i mitt hode at det var arbeidskraft fra andre land at det falt meg ikke inn en gang. :lol:

_________________
If you stand for nothing,
you'l fall for anything.


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 27 Sep 2016, 08:32 
Avlogget

Registrert: 14 Okt 2014, 22:58
Innlegg: 271
Da er jeg med @JKHoem. Jeg er heller ikke fremmed på at man kan skaffe seg "fagbrev" og vitnemål fra ymse kilder i andre land.
Jeg trodde (og fryktet) at du mente at dette var situasjonen i Norge.

Men det er klart at med den mer eller mindre åpne arbeidsflyten vi har innenfor EØS så er det nok mye rart som slipper til på Norske anleggsplasser og byggeplasser.
F.eks var han Estlenderen som var byggeleder på den ene hytten min utdannet Fysioterapeut.


Topp
 Profil  
 
InnleggSkrevet: 07 Okt 2016, 00:03 
Avlogget

Registrert: 24 Aug 2016, 23:50
Innlegg: 26
Ok, noen få ble litt fornærmet, men heldigvis ikke alle.

Jeg er enig i at om man ikke har tilgang på kvalifisert hjelp, så er det bedre å gjøre så godt man kan selv.

Poenget mitt var mest det at trenden i dag går mer og mer i retning av at folk overhode ikke har peiling på utførelse av de enkleste praktiske oppgaver. Saker som de fleste i generasjonen før oss, eller besteforeldrene våre, stort sett fikset selv. Hvorfor ringer de fleste unge som har kjøpt seg leilighet til pappa eller bestefar for å fikse småting? Fordi de ikke aner hvor de skal begynne!

Å fikse selv, eller å jobbe fysisk eller konkret er ukult. Lavstatus. Søknaden til for eksempel byggfag på vgs bare fortsetter å stupe. Å hogge ved er ukult. Å trene på treningsstudio eller totalt unødvendige turer opp fjelltopper på ski er derimot veldig kult. Det er nesten så man får lyst til å sitere prestedatteren i «Cold Mountain»: «If it had any purpose, it was inappropriate!»

Dessverre bidrar «bransjen» selv til at «ukul taper»-stempelet setter seg. Fire ganger så mange av elevene på byggfag er overvektige sammenlignet med elever studieforberedende. Og det er dessverre ikke snakk om høy BMI på grunn av muskler. Det er fett, på grunn av colaflaska og stillesittende liv på fritida. Kort sagt på grunn av generelt dårligere evne til å tenke konsekvenser langt fram i tid, og dårligere kunnskap og vilje til å ta grep. Slikt bidrar til at flere av «smartingene» velger bort yrkesfag. Og det er tragisk, vi trenger smarte folk i alle yrker!

Ukul/lavstatus-stempelet gjør også at stadig færre kjenner håndtverkere eller noensinne har sett folk utøve et håndtverk. Man leier ikke lenger en snekker og gjør så mye som mulig av jobben som egeninnsats, hjelper til som håndtlanger og blir kjent med personen. Nei, man leier «noen polakker», lar dem gjøre alt, og bestiller 14 dager ferietur så man slipper å se rotet mens de jobber. Tar du en tur på Felleskjøpet står voksne menn i kø foran hjelpedisken for å kjøpe sitt første verktøy i livet (plenklipper, høytrykksspyler). Snakker de sammen om praktiske fag, om jobben de skal gjøre? Nei, de snakker om den nye serien på HBO! Konserten på lørdag! Bildene fra toppturen til kompisen! Forvokste unger og lekene deres...

Man behøver ikke ta 100 utdanninger for å få litt mer peiling enn ingenting. Det er stor forskjell på folk som har prøvd litt selv, sammen med folk som kan faget, og de som aldri har prøvd i det hele tatt. Den største forskjellen er gjerne at førstnevnte i hvert fall vet at ting gjerne er mer komplisert enn man tror, og at man ikke bør bite over for mye på en gang.

Når det gjelder husdyrhold og landbruk vet jeg ikke om jeg orker å begynne en gang... Der har jeg sett mye rart.


Topp
 Profil  
 
Vis innlegg fra forrige:  Sorter etter  
Opprett et nytt emne Svar på emnet  [ 22 innlegg ]  Gå til side 1, 2  Neste

Tidssone UTC + 1 time [ DST ]


Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 1 gjest


Du kan ikke opprette nye emner i dette forumet
Du kan ikke skrive innlegg i dette forumet
Du kan ikke redigere dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke laste opp vedlegg til dette forumet

Søk etter:
Gå til forum:  
POWERED_BY
phpBB.no - Norsk phpBB-support